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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #215764 ist eine Antwort auf Beitrag #215698] :: Mo., 28 November 2011 16:31

Zitat:

östrogene sind doch im fettgewebe aktiv...würde eine senkung des körperfettanteils was bringen und wieviel prozent wären anstrebenswert?

Schwer zu sagen, die meisten (mich eingeschlossen) sind nicht fett sondern sehr schlank.
E2-senkende Wirkung wichtig im HF

Zitat:

gibts außer zink noch andere nem´s, die die aromatase n bißchen in schach halten?

chrysin
lt. Pilos nur als Topical wirksam

Zitat:

keine wirkung ohne nebenwirkung(en)...wie siehts diesbezüglich mit aromatasehemmern aus? stichworte atherosklerose, osteoporose,...???

darum max. 0,25 mg alle 3 Tage, ist fraglich ob überhaupt E2 ausreichend gesenkt wird.
Langzeiteinnahmen über Jahre sowieso umsonst... Fin übernimmt später die Rolle..

Zitat:

beruht die wirkung von fin (sofern vorhanden) eher auf die senkung des dht oder den anstieg von e2 (oder in kombination)

senkung DHT

Zitat:

und würde man den erfolg von fin mit aromatasehemmern gefährden?

Wenn E2 hoch, DHT hoch.

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #215765 ist eine Antwort auf Beitrag #215764] :: Mo., 28 November 2011 16:40

mike

und warum läßt du Fin nicht weg?
Minox hat ja gut bei dir gewirkt

Fin mach langfristig kaputt, das seh ich ja bei mir
bin fertig mit der Welt

Foxi

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

Meine Haarausfall-Geschichte im FOXI-Thread

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #215782 ist eine Antwort auf Beitrag #215765] :: Mo., 28 November 2011 21:00

Theoretisch müsste/könnte ja das Senken von E2 bei Front-HA
ausreichend sein, sofern man keine Tonsurprobleme hat.
Bei mir ist die Tonsur noch jungfräulich, lediglich das 1. Drittel inkl.
Schläfen inkl. RiesenGHE sind meine "Problemzonen".

Fin hat meine Haare dunkler werden lassen, sowie die Brücke
verbessert.
An der Haarlinie/Schläfen könnte man eine Verschlechterung
feststellen, wobei das schwer zu erkennen ist und nach 17 Jahren
mit HA-Karriere möchte ich mich nicht festlegen ob Fin vorne
geschadet oder nur "nichtgeholfen" hat.

Durch das Senken von E2 wird ja DHT unter Kontrolle bleiben
(bei gleichzeitiger Einnahme von Fin) und es könnte sich in der
Front eine Verbesserung einstellen (hoffe ich zumindest).

Wenn ich mit dieser Strategie positiv fahre, werde ich Fin mal für
ein Jahr absetzen - um zu sehen, ob der HA ohne Fin wieder losgeht
und ob meine Tonsur bleibt wie sie ist (was so sein sollte da ich vor
Fin keine Tonsurprobleme hatte).

Gruß

hairline Smug

Smug

schleichende AGA seit 17. Lebensjahr
Ket
Babyshampoo
HT bei Dr. Keser 1200 Grafts am 26./27.04.2012 zum Verdichten

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #215939 ist eine Antwort auf Beitrag #212949] :: Do., 01 Dezember 2011 17:04

Auch sehr Interessant, Wissenschaftliche Untersuchungen mit E2. http://elib.tiho-hannover.de/dissertations/conradf_ss04.html

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #215946 ist eine Antwort auf Beitrag #215939] :: Do., 01 Dezember 2011 18:19

naja schrieb am Thu, 01 December 2011 17:04

Auch sehr Interessant, Wissenschaftliche Untersuchungen mit E2. http://elib.tiho-hannover.de/dissertations/conradf_ss04.html

Thumbs Up

Toller Beitrag @Naja

"..die Wirkung von E2 auf die Elongation des Haarschaftes in vitro im Hinblick auf geschlechtliche Unterschiede untersucht und es stellte sich heraus,

dass E2 im weiblichen Follikel das Haarschaftwachstum und die Proliferationsrate der Matrixkeratinozyten hemmt

und im männlichen HF sowohl das Wachstum des Haarschaftes als auch die Proliferation der Matrixkeratinozyten deutlich stimuliert..."

interessant...

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #215967 ist eine Antwort auf Beitrag #215946] :: Do., 01 Dezember 2011 22:23

interessant...-und auf den ersten Blick konträr zu den zuletzt
diskutierten Annahmen.... Confused

Confused

Frage

schleichende AGA seit 17. Lebensjahr
Ket
Babyshampoo
HT bei Dr. Keser 1200 Grafts am 26./27.04.2012 zum Verdichten

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #215968 ist eine Antwort auf Beitrag #212949] :: Do., 01 Dezember 2011 22:48

Ja komisch... anscheinend wirkt E2 bei Frauen und sogar Tieren HA, aber bei Männer solles anders wirken. Komisch aber sehr wissenschaftlich wirkt das ganze Text. würde mich interessieren was pilos davon hält.

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #215969 ist eine Antwort auf Beitrag #215967] :: Do., 01 Dezember 2011 22:56

hairline schrieb am Thu, 01 December 2011 22:23

interessant...-und auf den ersten Blick konträr zu den zuletzt
diskutierten Annahmen....

Das bestätigt meine Annahme Wink

Wink

.... dass E2 sehr aggressiv wirken kann...
bei den Frauen, die in der Dissertation beschrieben wurde, war ein Überschuss vorhanden.... passend zu meiner Studie ...

http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/20005/214383/#msg_214383

Genau wie bei Männern..die 5-a-Rs + AR überexprimieren und einen DHT Überschuss erzeugen können (Männer mit DHT Problem - guter Fin responder !!) es kommt zum DHT Übergewicht ---> TGF-b erhöht

so können bei Frauen die enzyme CYP19A1 überexprimieren...über den AR..... es kommt zum Estradiol Übergewicht ---> TGF-b erhöht

genauso kann es umgekehrt sein...

Männer mit zu viel Aromataseenzyme -- >

T->CYP19A1->E2...
T->5-a-R-1->DHT
T->5-a-R-2->DHT

wenn T->5-a-R-2->DHT weg, dann ist ev. E2 im Übergewicht und schadet den Follikel.

Arimidex senkt bis 50% E2... es könnte durch verbleibendes 5-a-R-1 und CYP19A1 ein harmonisches Verhältnis hergestellt werden....

durch minidosis Arimidex kann man sich rantasten...

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #215970 ist eine Antwort auf Beitrag #215968] :: Do., 01 Dezember 2011 22:58

naja schrieb am Thu, 01 December 2011 22:48

Ja komisch... anscheinend wirkt E2 bei Frauen und sogar Tieren HA, aber bei Männer solles anders wirken. Komisch aber sehr wissenschaftlich wirkt das ganze Text. würde mich interessieren was pilos davon hält.

http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/1628/#msg_15389

http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/757/?srch=estradiol#msg_757

http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/16101/?srch=estradiol#msg_16101

http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/10650/109927/#msg_109927

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #215973 ist eine Antwort auf Beitrag #212949] :: Do., 01 Dezember 2011 23:06

Natürlich ist zu viel von allem schädlich... ich frag mich nur ob bei fin einnahme E2 wirklich so explodieren kann und den HF so sehr schadet. Ich hätte vor fin lieber mich mal einer Hormonspiegelmessung unterziehen sollen und dann nach 6monaten fin wieder... bin schon 3monate on fin und leider null verbesserung in sachen HA ;(

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #215974 ist eine Antwort auf Beitrag #215973] :: Do., 01 Dezember 2011 23:11

naja schrieb am Thu, 01 December 2011 23:06

Natürlich ist zu viel von allem schädlich... ich frag mich nur ob bei fin einnahme E2 wirklich so explodieren kann und den HF so sehr schadet. Ich hätte vor fin lieber mich mal einer Hormonspiegelmessung unterziehen sollen und dann nach 6monaten fin wieder... bin schon 3monate on fin und leider null verbesserung in sachen HA ;(

vielleicht wirds noch bei dir Wink

Wink

jeder ist anders !

Bei mir ists definitiv schlechter seit fin.... Von NW1 auf NW2-+Ludwig-I-II .... und Ludwig tippe ich sowieso auf ein Estrogenproblem !!!!

das passt einfach zusammen:

http://www.alopezie.de/fud/index.php?t=rview&

http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/215959/#msg_215959

http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/205786/#msg_205786

und die Dut User sprechen auch für diese Theorie, da mit Dut selten einer Haare halten konnte !

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #215976 ist eine Antwort auf Beitrag #215974] :: Do., 01 Dezember 2011 23:57

Zu der Dissertation oben...

eine Studie die Pilos schon vor Jahren gepostet hat Wink

Wink

alles ein alter Hut...

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8901615?dopt=Abstract

... Weiteres zum Thema...

http://alopezie.de/foren/forschung/index.php/m/956/?srch=estrogen#msg_956

[Aktualisiert am: Fr., 02 Dezember 2011 00:09]

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #216041 ist eine Antwort auf Beitrag #215976] :: Sa., 03 Dezember 2011 21:43

Ein interessanter Bericht, handelt über Sexualstraftäter und Androgenunterdrückung, schon älter, aber die Beobachtung wurde gemacht...

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13734281.html

........Die Welt der Psychiatrie steckt voller Unüberwindlichkeiten. Manche Delinquenten spalten ihre aggressiven Impulse ab und behandeln sie wie etwas Fremdes. Andere Täter onanieren bis zu acht Stunden am Tag. Ihr wahres "heimliches Selbst" geben sie nicht preis. Für solche Menschen, unerreichbar in ihrem Innern, ist keine Heilung möglich, sondern nur eine Linderung chemischer Art:

* Etwa 300 Patienten werden mit triebdämpfenden Mitteln wie Androcur und Decapeptyl behandelt.

* Ein Teil der Patienten erhält auf freiwilliger Basis weibliche Hormone. Rund die Hälfte bricht die Kur jedoch wegen der Nebenwirkungen (Depressionen, Haarausfall, Brustdrüsenvergrößerung) ab.

Für ein noch radikaleres Mittel wirbt seit Jahren der Kieler Sexualmediziner Robert Wille. Seit 1970 regelt ein Spezialgesetz außerhalb des Strafrechts die freiwillige Kastration. Rund 600 Eingriffe sind seitdem in der Bundesrepublik durchgeführt worden. Wille zufolge gibt es an der Wirksamkeit des Eingriffs, dem der Ruch einer mittelalterlichen Körperstrafe anhaftet, nichts zu deuteln.

Gestützt wird diese Behauptung durch eine großangelegte Untersuchung, die im Fachblatt "Sexuologie" erschien. Alle zwischen 1970 und 1980 in den Ärztekammerbezirken Westfalen-Lippe und Schleswig-Holstein kastrierten Triebverbrecher wurden dazu interviewt und medizinisch nachuntersucht. Die postoperative Rückfallquote, so das Ergebnis, lag bei drei Prozent, eine Zahl, von der die Verhaltenstherapeuten nur träumen können......

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #216185 ist eine Antwort auf Beitrag #212949] :: Mo., 05 Dezember 2011 23:41

Hört sich alles sehr interessant an, bei der Theorie wäre aber generell die Einnahme von Phytoöstrogenen und fin gleichzeitig sehr schlecht.

derzeit:
- 10% Minox mit azelaic acid jeden 2 Monat durchgehend
- fin 1,25mg ED
- 5% Minox + fin alle zwei Tage
- Ket/PO Shampoo 1 bis 3 Woche
- Ket creme hardcore lotion 2 mal woche
- Ket Shampoo hardcore Lotion 2 mal Woche

abgesetzt:
- diverse NEM

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #216192 ist eine Antwort auf Beitrag #216185] :: Mo., 05 Dezember 2011 23:57

acer schrieb am Mon, 05 December 2011 23:41

Hört sich alles sehr interessant an, bei der Theorie wäre aber generell die Einnahme von Phytoöstrogenen und fin gleichzeitig sehr schlecht.

Jein ,....

- PES minimal dosiert blocken die ER-b Rezepttoren.. welche am HF sind.... = eher produktiv

- Fin kannst Recht haben

Mir zb hat Fin eher geschadet.. auch 2500 mg PES waren zuviel muss ich zugeben... Du kannst mit deiner Aussage Recht haben

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #216404 ist eine Antwort auf Beitrag #216192] :: Fr., 09 Dezember 2011 13:21

interessante Beobachtung machte ich bei mir.. ist mir jetzt beim Fotos auswerten untergekommen...

ich sah von den Konturen im Juni 2011 genauso aus wie 2005...
im März 2011 war ich noch rundlicher

(ein paar Fältchen mehr und etwas zurückgezogenen Haarlinie)

Medikation bis dato:

ab Okt 2010 Minox 2% 2x tgl.

ab 5. April 2011:
1,25 mg Fin tgl.

ab 19. April. 2011:

Oral 2x tgl. Alsifemin (Apotheke) Klima Aktiv Soja-Isoflavone NEM 380 mg

Oral 2x tgl. Velag Pharma GmbH Rotklee Meno-Isoflavone-Kapseln NEM 250 mg

Oral 2x tgl. Hannes pure Lebenslust El Compra Import gmbH & CO KG, Yamswurzel NEM, 450 mg

Oral 4x tgl. Aurica ... GmbH, Bierhefe-Tabletten 600 mg

Topisch, Hildegard Von Bingen Azett GmbH, Teebaumöl-Crème mit Sanddornöl

+ innoev + drogerie-NEMs(Zink,Bierhefe,VitB,etc) (DM)
+ Apo-VitB1+6+12 hochdosiert (Apo->Dermatologen empf.)

ich hatte weit mehr als 20 Pillen tgl.

Foto und letzte Einnahmen der Pillen: ca. 25. Juni..

Fazit:
Fitness und katigkeit war TOP
Haarquantität fast TOP
Haarqualität FLAUMIG Confused

Confused

ab ca. 25. Juli merkte ich mehr HA... über 100
ab Aug. 250 tgl... manchmal 400...

Ich gehe davon aus, dass die PES seinen Teil dazu beigetragen haben...
die Anti-E-aktitvität machte mich wieder maskuliner... darum war wahrsch. auch der Sexualtrieb zu dieser Zeit und ein paar Monate später so groß...

Einige PES wirken Pro-E2 in den Zellen
andere Anti-E2...

ich gehe davon aus, dass Yamswurzel anti-E2 sind und einem wieder "männlicher" machen können und das SHBG steigen lässt und E2 etwas sinken... während Rotklee Pro-E2 wirken können... weiss aber leider noch viel zu wenig über PES..

Meien jetzige Frontlichtung kann ich mir vorstellen... liegt an Fin, da wieder E2 steigt da kein Gegenspieler...

ich bin gespannt wie sich mien Aromatasehemmer die nächsten Monate auswirkt... vllt. ergänze ich jetzt wieder mit ca. 50mg Yamswurzel um das E2 niedrig zu halten und reduziere Fin auf 1x die Woche......

Ich kann mir auch vorstellen, dass Fin mit 70% Serum und ca. 36% Gewebs-DHT-Unterdrückung mein Gleichgewicht zerworfen hat...

Fest steht !!!

Meine Form wurde in dieser Zeit VIEL maskuliner.. ich sah um Jahre jünger aus.. bekam Komplimente...sah muskulöser aus

jetzt monate später... sehr ich wieder aus als hätte ich nie etwas gemacht

Bzgl. Männlichkeit, Sportlichkeit:

Fin., Rotklee, Bierhefe -

Yamswurzel, Anastrozol, Letrozol +

index.php/fa/8566/0/

index.php/fa/8566/0/

index.php/fa/8567/0/

[Aktualisiert am: Fr., 09 Dezember 2011 13:22]

Anhang: mike_veraenderung_2.jpg
(Größe: 78.78KB, 2363 mal heruntergeladen)

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #216405 ist eine Antwort auf Beitrag #216404] :: Fr., 09 Dezember 2011 13:40

weitere Vergleichsbilder:

Minox + tw. Yams... ?

für den erfolg...

und jetzt lichtete sich meine Front wieder DA: minox unregelmäßig + Yams abgesetzt seit Juni...?

index.php/fa/8568/0/

index.php/fa/8568/0/

PS: Das Bild rechts unten ist März 2011 (5. Monat Minox 2% 2x tgl. only, vor Fin und NEMs...)

mein jetziger Stand ist schlechter sogar als März 2011 Confused

Confused

und das im 9. Monat Fin + Minox sporadisch muss ich zugeben...

[Aktualisiert am: Fr., 09 Dezember 2011 17:49]

Anhang: haarstand-vergleich-04-06-08-2011.jpg
(Größe: 56.20KB, 2543 mal heruntergeladen)

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #216421 ist eine Antwort auf Beitrag #212949] :: Fr., 09 Dezember 2011 16:20

...such mal nach dem Parker Lewis regime...der hatte auch einiges zu dem thema zusammengetragen...

BJ 1972, *schleichende* AGA, Status:NW 2-3
ab 22/08/2009:1mg FIN
ab 23/10/2009:0,5mg FIN im 3on/1off
ab 22/03/2010:0,25mg FIN im 3on/1off
ab 21/02/2011:0,125mg FIN im 3on/1off
ab 03/09/2012:0,0625mg FIN im 3on/1off
ab 02/09/2013:0,0375mg FIN im 3on/1off

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #216424 ist eine Antwort auf Beitrag #216421] :: Fr., 09 Dezember 2011 16:37

Lucky schrieb am Fri, 09 December 2011 16:20

...such mal nach dem Parker Lewis regime...der hatte auch einiges zu dem thema zusammengetragen...

danke Lucky Thumbs Up

Thumbs Up

sein Regimen weiss ich schon.. ich hab sehr viel von ihm gelesen Smile

Smile

vllt. ist das der Schlüssel für mein Front Problem...

Fakt: Die beste Front hatte ich in der Zeit der alternativen Behandlung... waren zwar NUR 3 Monate aber Wiederwuchs war erkennbar ab 2.3. Monat... könnte aber auch Minox (7.-8. Monat) oder die Kombi Minox + PES sein.. wobei PES sind alle verscheiden.. ich vermute bzw. ahnand der Litaratur sind Rotklee eher kontraproduktiv für den Mann ... da E2 Eigenschaften in der Zelle hervorgerugen werden...

Fakt ist: Mein Gesicht bekam in dieser Zeit wieder einen Rahmen Thumbs Up

Thumbs Up

Der nach dem absetzen der Mittel almählich wieder verschwand
wobei einiege PES kontraproduktiv wirken.. da E2-Eigenschaften

index.php/fa/8569/0/

index.php/fa/8569/0/

Anhang: mike wieder rahmen.jpg
(Größe: 76.83KB, 2524 mal heruntergeladen)

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #216427 ist eine Antwort auf Beitrag #216421] :: Fr., 09 Dezember 2011 17:41

Lucky schrieb am Fri, 09 December 2011 16:20

...such mal nach dem Parker Lewis regime...der hatte auch einiges zu dem thema zusammengetragen...

http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/109743/#msg_109743

kurz:

Morgens:
Grapefruit (gut für HGH Ausschüttung,senkt Estrogen
schwarzen Tee,
1000mg Maca
(kann den Testowert erhöhen,enthält DIM,senkt Estrogen)
1000mg Omega3,
1000mg Dorschleberöl,
1000mg Magnesium Malate,
500mg Acetyl Carnitine

Mittags: Magerjoghurt mit Früchten und Nüssen,
1000mg Maca,
1000mg Omega 3,
1000mg Dorschleberöl,
500mg Acetyl Carnitine

Abends: Hauptmahlzeit,
.....keine Fertigprodukte,am besten mit Fisch oder Biofleisch,Gemüse und Obst,
1000mg Maca,Dorschleberöl und Omega 3,
200mg Selenium,
5mg Biotin,
100mg R-lipon Säure,
500mg Acetyl Carnitin,
Vitamin E,
500mg schwarzes Johannesbäröl,
3000 mg MSM,
Vitamin B-Complex,

vor dem schlafen gehen...10 mg ZMA,

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #216602 ist eine Antwort auf Beitrag #216427] :: Di., 13 Dezember 2011 01:20

also ich finde deine haare sehen auf dem 2. foto kräftiger und gesünder aus, kann aber auch an der belichtung liegen.

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #216644 ist eine Antwort auf Beitrag #216602] :: Di., 13 Dezember 2011 15:19

jpo03 schrieb am Tue, 13 December 2011 01:20

also ich finde deine haare sehen auf dem 2. foto kräftiger und gesünder aus, kann aber auch an der belichtung liegen.

@jpo03

welcher Monat ?... meinst Du Juni 2011 "Mike wieder Rahmen"

Danke Wink

Wink

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #216689 ist eine Antwort auf Beitrag #216644] :: Di., 13 Dezember 2011 23:33

Genau, das vom Juni ist gemeint! Da sieht man die Kopfhaut am Haaransatz jetzt nicht so sehr, wie dies beim März-Foto der Fall ist.

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #216717 ist eine Antwort auf Beitrag #216689] :: Mi., 14 Dezember 2011 12:22

jpo03 schrieb am Tue, 13 December 2011 23:33

Genau, das vom Juni ist gemeint! Da sieht man die Kopfhaut am Haaransatz jetzt nicht so sehr, wie dies beim März-Foto der Fall ist.

Das war mein schönster Monat .. Juni 2011

seit dem gehts so schnell bergab wie es bergauf ging Frown

Frown

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Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #216811 ist eine Antwort auf Beitrag #212949] :: Do., 15 Dezember 2011 15:10

Warum hast du den Yams im Juni abgesetzt? Und minox unregelmäßig genommen?
Also du meinst die Yams Wurzeln unterdrücken E2 und die haben somit zu deiner Front im Juni geführt? Und du meinst, dass nur die die mit dem Ludwig Muster fahren ein E2 Problem haben? Versteh ich das richtig?

mfg samy

-25.12.15 Seti/RU/Ad (1%/1%1%) in Minox 1,5ml tägl.

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #216814 ist eine Antwort auf Beitrag #216811] :: Do., 15 Dezember 2011 15:26

samy1.0 schrieb am Thu, 15 December 2011 15:10

Warum hast du den Yams im Juni abgesetzt? Und minox unregelmäßig genommen?

ja .. ich hatte keine offensichtlichen Haarprobleme mehr und leider vergessen .. dass ich mal so was wie HA hatte Dead

Dead

Zitat:

Also du meinst die Yams Wurzeln unterdrücken E2 und die haben somit zu deiner Front im Juni geführt?

ich kanns mir vorstellen.

lt. Recherchen
Rotklee stärkste Phyto-E .... nehme an eher kontraproduktiv
Soja- Isoflavone ... oder Yams = ?..
..halten E2 von ER-b ein wenig fern. Könnten (spekulation) gut für die Entothelbildung sein ..

es gibt leider kaum Studien an Männern Neutral

Neutral

somit ist alles reine Spekulation

nur irgendwas passierte in dieser Zeit, was meinen Follikel gut getan hat .. auch zu beachten ..FJ steigt Vitamin D Prod. in Haut und IGF-1 Serum nimmt ab

Zitat:

Und du meinst, dass nur die die mit dem Ludwig Muster fahren ein E2 Problem haben? Versteh ich das richtig? ...

Jein

Confused

.. Ludwig AGA trifft meistens Frauen, ab und zu Männer und die Männer, die Androgene unterdrücken

[Aktualisiert am: Do., 15 Dezember 2011 15:29]

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #216822 ist eine Antwort auf Beitrag #212949] :: Do., 15 Dezember 2011 16:57

Ok das heißt wiederum aber auch, dass ich nicht einfach beides nehmen kann um auf der sicheren Seite zu sein oder?
Also ich mein Fin für DHT zu unterdrücken und Yams für E2..
Bzw wenn ich nach dem Norwoodmuster fahren und Yams nehme kann mir das doch sogar schaden oder nicht?

mfg samy

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #216824 ist eine Antwort auf Beitrag #216822] :: Do., 15 Dezember 2011 17:38

samy1.0 schrieb am Thu, 15 December 2011 16:57

Ok das heißt wiederum aber auch, dass ich nicht einfach beides nehmen kann um auf der sicheren Seite zu sein oder?
Also ich mein Fin für DHT zu unterdrücken und Yams für E2..
Bzw wenn ich nach dem Norwoodmuster fahren und Yams nehme kann mir das doch sogar schaden oder nicht?

mfg samy

mit Yams unterdrückst Du gar nichts.

E2 verringerst Du mit einem Aromatasehemmer.

Zu PES ... es gibt kaum Literatur oder Studien darüber Neutral

Neutral

alles mein Selbstversch bei mir und jetzt im nachhinein NUR spekulation...
ich machte den Fehler und nahm zur gleichen Zeit alles und viel zu viel Dead

Dead

.. und kann nicht sagen, ob sie geschadtet oder genutzt haben .. leider

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #217434 ist eine Antwort auf Beitrag #216824] :: Di., 27 Dezember 2011 19:34

Hallo,

um das Thema vorübergehend abzuschließen...

kann ich nach längerem recherchieren und einigen sehr interessanten Gesprächen die Problematik E2/DHT in knappen Worten auf den Punkt bringen.

Wenn E2 hoch in Zelle ... zb. durch Fin induziert oder der natürliche alterungsprozess ... E2++ ...
dann upregulation der enzyme 5ARs + AndrogenRezeptoren ...
vom Zellkern ins Zytoplasma..Zellmembran = (aggressive(re)) AGA

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #217435 ist eine Antwort auf Beitrag #217434] :: Di., 27 Dezember 2011 19:42

mike. schrieb am Tue, 27 December 2011 19:34

Hallo,

um das Thema vorübergehend abzuschließen...

kann ich nach längerem recherchieren und einigen sehr interessanten Gesprächen die Problematik E2/DHT in knappen Worten auf den Punkt bringen.

Wenn E2 hoch in Zelle ... zb. durch Fin induziert oder der natürliche alterungsprozess ... E2++ ...
dann upregulation der enzyme 5ARs + AndrogenRezeptoren ...
vom Zellkern ins Zytoplasma..Zellmembran = (aggressive(re)) AGA

mit anderen Worten
Fin kann lange helfen bis E2 irgendwann zu hoch ist, sei es durch
Fin induziert, oder beides älter werden und Fin!

vieleicht brauch ein älterer eh kein Fin mehr und Minox reicht vollkommen!
(wenn man es verträgt grrrrrrrrrr)

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

Meine Haarausfall-Geschichte im FOXI-Thread

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #217437 ist eine Antwort auf Beitrag #217435] :: Di., 27 Dezember 2011 20:00

Zitat:

mit anderen Worten
Fin kann lange helfen bis E2 irgendwann zu hoch ist, sei es durch
Fin induziert, oder beides älter werden und Fin!

Fin verzögert AGA nur auf spätere Jahre.. sagten mehrere und auch Prof. Wolff

Zitat:

vieleicht brauch ein älterer eh kein Fin mehr und Minox reicht vollkommen!
(wenn man es verträgt grrrrrrrrrr)

braucht shon Fin .. um zu verzögern.
Wirkung kann schwächer werden mE.

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #217485 ist eine Antwort auf Beitrag #217437] :: Mi., 28 Dezember 2011 17:53

Ich denke ich werde in nächster Zeit auch mit einem Östrogenhemmer anfangen, wahrscheinlich 2 x 0,25 mg die Woche.

Nicht primär um den Haarausfall zu stoppen, sondern eher um einfach meinen Östrogenspiegel auf ein normales Maß zu drücken.

.
Fin von 12/2010 bis 10/2012

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #220718 ist eine Antwort auf Beitrag #212955] :: Di., 07 Februar 2012 09:44

jpo03 schrieb am Tue, 11 October 2011 22:32

Zumindest bei einigen, darunter zähle ich mich auch, ist es mit der Blockung von DHT nicht getan! Eventuell ist auch diese eher kontraproduktiv? Ich unternehme zusätzlich noch was gegen das Östrogen und nehme Letrozol, seit kurzem auch Leinsamen, Sesam und Mönchspfeffer zu mir, um meinem Haarausfall bald hoffentlich unter Kontrolle zu bekommen. Lies dir mal den Lewis-Parker-Thread durch. D findest du nützliche Tipps, was man noch auf einer alternativer Art und Weise gegen seinen Haarausfall unternehmen kann.

Hallo!! Ich möchte jetzt auch Letrozol nehmen!! Habe 2,5mg Tabl.!!Diese möchte ich achteln und so ca. 3 mal pro Woche Nehmen!! Nun meine Frage wann soll ich es einnehmen!?? Bevor ich FIN nehme?? oder danach!? Oder Fin in der Früh und Letrozol am Abend!?? Wäre echt wichtig darüber etwas zu erfahren!?? LG

Fin und unregelmäßig Minox seit 2010.
Minox seit 2011 nicht mehr.
Nur noch Fin und Ket
2013 ein knappes Jahr nichts verwendet aufgrund einer schweren Krankheit.
Seit 06.06.2016 DUT/FIN/KET/MINOX; ab 10/2017 kein Dut mehr.Derzeit: FIN, KET-Minox
ab 29.06.2018.: 0,1ml Minox oral /täglich

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #220724 ist eine Antwort auf Beitrag #220718] :: Di., 07 Februar 2012 11:17

Interessant ist in diesem Zusammenhang auch meine aktuelle Feststellung...ich hab ja derzeit immer noch Bezugsprobleme wegen eines neuen A-hemmers, die alten Packungen sind restlos aufgebraucht.

Ich krieg wieder Augenringe morgens nach dem Aufstehen (nehme Fin spät abends, morgens wäre ich zu "brain fogged" den Tag über") und die Fronthaare fallen vermehrt aus..

Scheinbar ist da wirklich eine Korrelation zwischen Frontwuchs und A-hemmern bei Fin-Einnahme.
Bzw. im Umkehrschluss hieße das ja, dass man wirklich vermuten kann, dass Fin only in der Front auch kontraproduktiv wirken könnte!

P.S:
Wo kriegt ihr eure A-hemmer her? Muss nicht Ari sein, können auch Letrozol-Tabs sein..aber seriöse Bezugsquelle und rezeptfrei.

Meine Bestellung wurde leider wieder vom Zoll abgefangen...

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #220726 ist eine Antwort auf Beitrag #220724] :: Di., 07 Februar 2012 11:54

ich erwarte mir vom Letrozol das mein "Mittelscheitel eher wieder dicht wird!! Da ich eigentliche eine gute Front habe und nur an der Tonsur Probleme hatte!! ABer jetzt dünnt am Oberkopf so ne Y Form aus (wie ich es bereits in anderen Thread beschrieben habe) !!
Bin mal gespannt was es bringt!? Zusätzlich habe ich ja immer gesagt das keiner in meiner Familie AGA hatte außer mein Großvater väterlicher seits!! Mein Vater ist mitte 50 und alles dicht!! ABER meine Mutter hatte jetzt nach ihrem Wechsel (ebenfalls mitte 50) immer ein dünneres Haarkleid nachdem Ludwig Schema!! Jedoch wird das jetzt immer besser das sie den Wechsel relativ gut überstanden hat!!
Aber da die AGA mütterlicherseits vererbt wird (das GEN dazu) versuche ich das jetzt eben mit dem Letrozol zusätzlich zum FIN!!

Fin und unregelmäßig Minox seit 2010.
Minox seit 2011 nicht mehr.
Nur noch Fin und Ket
2013 ein knappes Jahr nichts verwendet aufgrund einer schweren Krankheit.
Seit 06.06.2016 DUT/FIN/KET/MINOX; ab 10/2017 kein Dut mehr.Derzeit: FIN, KET-Minox
ab 29.06.2018.: 0,1ml Minox oral /täglich

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #220727 ist eine Antwort auf Beitrag #217485] :: Di., 07 Februar 2012 12:15

Was ich mich gerade frage - wird durch eine Senkung des Östrogenspiegels nicht auch eine Erhöhung des DHT Spiegels erreicht... ?

Müsste ja Hand-in-Hand gehen...

.
Fin von 12/2010 bis 10/2012

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #220730 ist eine Antwort auf Beitrag #220727] :: Di., 07 Februar 2012 12:23

krx schrieb am Tue, 07 February 2012 12:15

Was ich mich gerade frage - wird durch eine Senkung des Östrogenspiegels nicht auch eine Erhöhung des DHT Spiegels erreicht... ?

Müsste ja Hand-in-Hand gehen...

endokrinologei ist keine mathematik Exclamation

Exclamation

hat auch pilos schon oft gesagt..

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #220738 ist eine Antwort auf Beitrag #220730] :: Di., 07 Februar 2012 13:13

Zitat:

endokrinologei ist keine mathematik

hat auch pilos schon oft gesagt..

aber wohl kaum mystik...

streng genommen ist alles auf unserem planeten mathematik, es ist nur die frage welche statistik zur berechnung genommen werden muss.

weshalb sollte es denn nicht zu einer erhöhung des dht spiegels kommen... ?

[Aktualisiert am: Di., 07 Februar 2012 13:14]

.
Fin von 12/2010 bis 10/2012

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #220741 ist eine Antwort auf Beitrag #220738] :: Di., 07 Februar 2012 13:31

..weil es KEINE Mathematik ist ..

woher .. wenn die möglich upregulation durch das gesenkte E2 abgefedert wurde und mglw. / idealerweise noch weniger 5ar Enzyme exprimieren...

Im Serum löst die Verschiebung den Effekt aus das Testo etwas ansteigt .. jedoch hat Testo eine große Spanne ..

Endo = KEINE Mathematik

strenggen. schon aber mit 1.000den Variablen Razz

Razz

PS:
Ich glaube sogar ... dass Aromatasehemmer das Verh. T / E2 wieder herstellen .. was viel wichtiger ist .. darum besseres Wohlbefinden und kaum Augenränder .. ? ..

[Aktualisiert am: Di., 07 Februar 2012 13:32]

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

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"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #220742 ist eine Antwort auf Beitrag #220738] :: Di., 07 Februar 2012 13:32

das würde mich auch interessieren!! Jetzt nehm ich seit 1 1/2 Jahren FIN um DHT zu unterdrücken und jetzt einen Aromatase Hemmer ?? eigentlich krank aber wenns was bringt!?? Ich bin gespannt Very Happy

Very Happy

Fin und unregelmäßig Minox seit 2010.
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