Oceanboy schrieb am Wed, 24 November 2021 00:09

gibt es hier noch ungeimpfte
ich bereue, dass ich mich noch nicht habe impfen lassen..
am Donnerstag eine 2h Zugreise zu einem Spezialisten nach Zürich, hab da schon angst vor den vielen Menschenmassen so als "umgeimpfter"...
lg
Ocean

da man auch ohne Impfung nichts hatte, - wieso sollte man es rückblickend bereuen?

finde es unsolidarisch mit den Diskriminierten, will aber deinen egoistischen Entschluss nicht abwerten.Immerhin deine Gesundheit.

Oceanboy schrieb am Wed, 24 November 2021 00:09

gibt es hier noch ungeimpfte
ich bereue, dass ich mich noch nicht habe impfen lassen..
am Donnerstag eine 2h Zugreise zu einem Spezialisten nach Zürich, hab da schon angst vor den vielen Menschenmassen so als "umgeimpfter"...
lg
Ocean

da man auch ohne Impfung nichts hatte, - wieso sollte man es rückblickend bereuen?

finde es unsolidarisch mit den Diskriminierten, will aber deinen egoistischen Entschluss nicht abwerten.Immerhin deine Gesundheit.

Wie ist das Leben denn jetzt in Ländern mit der höchsten Impfquote in Sachen Freiheiten, aber auch in Sachen Todesfälle?

Ist es wirklich auffallend besser in (von mir aus fast) all diesen Ländern und ich rede nicht von vereinzelten Beispielen.


Auch Krankenhaus Belastungen dieses Jahr und die Vorjahre würden mich im Vergleich interessieren.



Außerdem interessiert mich : gab es jemals Nebenwirkungen bei irgendeiner Impfung die erst nach Wochen , Monaten oder Jahren auftraten?

Intoleranz1 schrieb am Thu, 25 November 2021 16:26

1) Wie ist das Leben denn jetzt in Ländern mit der höchsten Impfquote in Sachen Freiheiten, aber auch in Sachen Todesfälle?

Ist es wirklich auffallend besser in (von mir aus fast) all diesen Ländern und ich rede nicht von vereinzelten Beispielen.


2) Auch Krankenhaus Belastungen dieses Jahr und die Vorjahre würden mich im Vergleich interessieren.



3) Außerdem interessiert mich : gab es jemals Nebenwirkungen bei irgendeiner Impfung die erst nach Wochen , Monaten oder Jahren auftraten?

Nebenwirkungen, die unerwartet und erst lange Zeit (z.B. mehrere Jahre) nach der Impfung auftreten, sind bei noch keiner Impfung beobachtet worden und sind auch bei den COVID-19-Impfstoffen nicht zu erwarten.

Marsl schrieb am Thu, 25 November 2021 23:47

Nebenwirkungen, die unerwartet und erst lange Zeit (z.B. mehrere Jahre) nach der Impfung auftreten, sind bei noch keiner Impfung beobachtet worden und sind auch bei den COVID-19-Impfstoffen nicht zu erwarten.

da lehnst du dich aber weit beim fenster raus
erstens wurde noch nie eine mrna bei menschen eingesetzt
und zweitens weiß niemand was das alles bewirken kann
es gibt noch sehr viele unbekannten
kann harmlos sein oder auch nicht...dafür gibt es noch keine garantie...

pilos schrieb am Thu, 25 November 2021 22:55

Marsl schrieb am Thu, 25 November 2021 23:47

Nebenwirkungen, die unerwartet und erst lange Zeit (z.B. mehrere Jahre) nach der Impfung auftreten, sind bei noch keiner Impfung beobachtet worden und sind auch bei den COVID-19-Impfstoffen nicht zu erwarten.

da lehnst du dich aber weit beim fenster raus
erstens wurde noch nie eine mrna bei menschen eingesetzt
und zweitens weiß niemand was das alles bewirken kann
es gibt noch sehr viele unbekannten
kann harmlos sein oder auch nicht...dafür gibt es noch keine garantie...

Du lehnst dich weit aus Fenster. Die Daten sind nicht auf deiner Seite. Für deine Mutmaßung gibt es keine Begründung weder medizinisch Erfahrungswerte in der Richtung noch aktuelle Signale. Millardenfache Impfung teils seit 1,5 Jahre beobachtet - kein Signal - keins!
Es ist einfach unwissenschaftlich - da unwiderlegbar. Da bringt es auch gar nicht weiter zu diskutieren. Deine Behauptung schürt Ängste sonst ist da kein Mehrwert hinter.

Marsl schrieb am Fri, 26 November 2021 00:03

pilos schrieb am Thu, 25 November 2021 22:55

Marsl schrieb am Thu, 25 November 2021 23:47

Nebenwirkungen, die unerwartet und erst lange Zeit (z.B. mehrere Jahre) nach der Impfung auftreten, sind bei noch keiner Impfung beobachtet worden und sind auch bei den COVID-19-Impfstoffen nicht zu erwarten.

da lehnst du dich aber weit beim fenster raus
erstens wurde noch nie eine mrna bei menschen eingesetzt
und zweitens weiß niemand was das alles bewirken kann
es gibt noch sehr viele unbekannten
kann harmlos sein oder auch nicht...dafür gibt es noch keine garantie...

Du lehnst dich weit aus Fenster. Die Daten sind nicht auf deiner Seite. Für deine Mutmaßung gibt es keine Begründung weder medizinisch Erfahrungswerte in der Richtung noch aktuelle Signale. Millardenfache Impfung teils seit 1,5 Jahre beobachtet - kein Signal - keins!
Es ist einfach unwissenschaftlich - da unwiderlegbar. Da bringt es auch gar nicht weiter zu diskutieren. Deine Behauptung schürt Ängste sonst ist da kein Mehrwert hinter.

1,5 jahre....

die latenzzeit ist bei viele substanzen sehr sehr lang...

kanzerogene und mutagene haben latenzzeiten bis zu 15 jahren

pilos schrieb am Thu, 25 November 2021 23:13

Marsl schrieb am Fri, 26 November 2021 00:03

pilos schrieb am Thu, 25 November 2021 22:55

Marsl schrieb am Thu, 25 November 2021 23:47

Nebenwirkungen, die unerwartet und erst lange Zeit (z.B. mehrere Jahre) nach der Impfung auftreten, sind bei noch keiner Impfung beobachtet worden und sind auch bei den COVID-19-Impfstoffen nicht zu erwarten.

da lehnst du dich aber weit beim fenster raus
erstens wurde noch nie eine mrna bei menschen eingesetzt
und zweitens weiß niemand was das alles bewirken kann
es gibt noch sehr viele unbekannten
kann harmlos sein oder auch nicht...dafür gibt es noch keine garantie...

Du lehnst dich weit aus Fenster. Die Daten sind nicht auf deiner Seite. Für deine Mutmaßung gibt es keine Begründung weder medizinisch Erfahrungswerte in der Richtung noch aktuelle Signale. Millardenfache Impfung teils seit 1,5 Jahre beobachtet - kein Signal - keins!
Es ist einfach unwissenschaftlich - da unwiderlegbar. Da bringt es auch gar nicht weiter zu diskutieren. Deine Behauptung schürt Ängste sonst ist da kein Mehrwert hinter.

1,5 jahre....

die latenzzeit ist bei viele substanzen sehr sehr lang...

kanzerogene und mutagene haben latenzzeiten bis zu 15 jahren

Entschuldige. Seit 1,417 Jahren
https://www.pei.de/DE/newsroom/hp-meldungen/2020/200909-phase-2-3-studie-rna-impfstoffkandidat-biontech-genehmigt.html

mRNA-Impfstofftestungen sind nichts Neues.
Du stellst Behauptungen ohne Gehalt auf. Bei der Impfung gibt es bislang null evidenz für potenzielle LangzeitNW, bei der Corona-Infektion weiß man es.
Nach deiner Logik dürfte nie ein neues Medikament zugelassen werden. Wer sagt denn das nach 15 Jahren Beobachtung nicht im 16. aus dem nichts ein statistisches Signal auftaucht?

Marsl schrieb am Fri, 26 November 2021 00:25

pilos schrieb am Thu, 25 November 2021 23:13

Marsl schrieb am Fri, 26 November 2021 00:03

pilos schrieb am Thu, 25 November 2021 22:55

Marsl schrieb am Thu, 25 November 2021 23:47

Nebenwirkungen, die unerwartet und erst lange Zeit (z.B. mehrere Jahre) nach der Impfung auftreten, sind bei noch keiner Impfung beobachtet worden und sind auch bei den COVID-19-Impfstoffen nicht zu erwarten.

da lehnst du dich aber weit beim fenster raus
erstens wurde noch nie eine mrna bei menschen eingesetzt
und zweitens weiß niemand was das alles bewirken kann
es gibt noch sehr viele unbekannten
kann harmlos sein oder auch nicht...dafür gibt es noch keine garantie...

Du lehnst dich weit aus Fenster. Die Daten sind nicht auf deiner Seite. Für deine Mutmaßung gibt es keine Begründung weder medizinisch Erfahrungswerte in der Richtung noch aktuelle Signale. Millardenfache Impfung teils seit 1,5 Jahre beobachtet - kein Signal - keins!
Es ist einfach unwissenschaftlich - da unwiderlegbar. Da bringt es auch gar nicht weiter zu diskutieren. Deine Behauptung schürt Ängste sonst ist da kein Mehrwert hinter.

1,5 jahre....

die latenzzeit ist bei viele substanzen sehr sehr lang...

kanzerogene und mutagene haben latenzzeiten bis zu 15 jahren

Entschuldige. Seit 1,417 Jahren
https://www.pei.de/DE/newsroom/hp-meldungen/2020/200909-phase-2-3-studie-rna-impfstoffkandidat-biontech-genehmigt.html

mRNA-Impfstofftestungen sind nichts Neues.
Du stellst Behauptungen ohne Gehalt auf. Bei der Impfung gibt es bislang null evidenz für potenzielle LangzeitNW, bei der Corona-Infektion weiß man es.
Nach deiner Logik dürfte nie ein neues Medikament zugelassen werden. Wer sagt denn das nach 15 Jahren Beobachtung nicht im 16. aus dem nichts ein statistisches Signal auftaucht?

mrna ist keine chemikalie wie medikamenten

wo man ein leberhomogenat-test macht und alle metaboliten filzt und ganz genau verfolgt in dem man sie radioaktiv markiert...um alle möglichen metabolilten zu erfassen..

ausserdem um ein neues medikament auf dem markt zu bringen, wird 10-15 jahre geforscht und zwar aus einem pool von bis zu 100.000 kandidakten...macht dich mal schlau wie medikameten entwicklungen funktionieren...bevor du einfach nur losschreibst...

Alles eine Frage des Geldes - dann ist Zeit ein untergeordneter Faktor. Wie gesagt Langzeit-NW bei Impfungen sind aktuell höchstens ein Scheinargument.
Du kommst hier mit Vermutungen und einer Meinung statt Fakten, einfach weil du scheinbar misstrauisch bist.
In der Welt da draußen, die dir scheinbar nicht gefällt, läuft es anders. Was zählt sind Fakten und die Impfstoffe sind nach Monaten Forschung draußen. Sind etwa alle Länder/Mediziner/Institutionen dieser Welt zu doof, aber du weißt das manche Medikamente erst mal 15 Jahre erforscht werden müssen.

ich schreib doch,
kann harmlos sein oder auch nicht
man weiß es einfach noch nicht

Intoleranz1 schrieb am Thu, 25 November 2021 22:31

Intoleranz1 schrieb am Thu, 25 November 2021 16:26

1) Wie ist das Leben denn jetzt in Ländern mit der höchsten Impfquote in Sachen Freiheiten, aber auch in Sachen Todesfälle?

Ist es wirklich auffallend besser in (von mir aus fast) all diesen Ländern und ich rede nicht von vereinzelten Beispielen.


2) Auch Krankenhaus Belastungen dieses Jahr und die Vorjahre würden mich im Vergleich interessieren.



3) Außerdem interessiert mich : gab es jemals Nebenwirkungen bei irgendeiner Impfung die erst nach Wochen , Monaten oder Jahren auftraten?

Danke für deine offene und scheinbar unvoreingenommene Frage!

Ich müsste sehr weit ausholen, um jetzt transparent und vollumfassend 1) und 2) zu beantworten. Es handelt sich um eine komplexe Frage, die keine einfache sondern einer multivariable Antwort bedarf. Viele Studien machen es sich zu einfach und verkennen, dass man eine Gesellschaft nicht auf eine Variable beschränken kann. Nur auf die Impfung zu schauen und alles andere (nicht-pharmazeutische Interventionen und Handlungen der Indiviuun) außer acht zu lassen - stellt die Lage oft unterkomplex dar.
Ggf. die nächsten Tage ausführlicher mit entsprechenden Statistiken und Daten, um sich zumindest eine Bild des Body of Evidence machen zu können.

Kurz zu Punkt 3), da sehr einfach zu beantworten. Fälschlicherweise wird hier oft Pandremix genannt, um zu zeigen, dass es Langzeitfolgen (NW, die erst Monate nach der Impfung erstmalig in Erscheinung treten) bei Impfungen vorkommen können. Siehe hierzu den 2. Absatz des Zitats.
Ich zitiere hier das RKI, da ich es bei weitem nicht besser zusammenfassen könnte:
"Gibt es Langzeitwirkungen bei der Corona-Impfstoffen?
-
Die Erfahrungen mit vielen Impfstoffen über viele Jahre haben gezeigt, dass die meisten Nebenwirkungen kurze Zeit, in der Regel innerhalb weniger Tage bis einige Wochen nach der Impfung auftreten. Impfstoffe werden auch nach der Zulassung durch das Paul-Ehrlich-Institut weiter aktiv überwacht, sodass hier immer mehr Erkenntnisse zur Langzeitsicherheit, insbesondere sehr seltenen Nebenwirkungen, in den unterschiedlichen Bevölkerungsgruppen gewonnen werden.

Nebenwirkungen, die unerwartet und erst lange Zeit (z.B. mehrere Jahre) nach der Impfung auftreten, sind bei noch keiner Impfung beobachtet worden und sind auch bei den COVID-19-Impfstoffen nicht zu erwarten. In der Vergangenheit kam es vor, dass sehr seltene Nebenwirkungen, die bei Geimpften kurz nach der Impfung auftraten, von Forschenden erst später erkannt wurden. Der Grund dafür ist, dass sehr viele Menschen geimpft werden müssen, um sehr seltene Nebenwirkungen aufzuspüren. In der Regel braucht das eine gewisse Zeit. Die COVID-19-Impfstoffe wurden in kürzester Zeit an viele Menschen weltweit verabreicht. Deshalb können sehr seltene Nebenwirkungen schneller als sonst erkannt und beurteilt werden.

So wurden bislang die folgenden Nebenwirkungen, die kurze Zeit nach COVID-19-Impfung auftraten, bekannt: Nach der Zulassung des Impfstoffs Vaxzevria (AstraZeneca) und der COVID-19 Vaccine Janssen (Janssen-Cilag International) traten spezielle Formen von Thrombosen bei Geimpften auf. Bisher wurden diese Nebenwirkungen überwiegend bei Frauen im Alter ≤55 Jahren beobachtet, aber auch Männer und Ältere waren betroffen (siehe "Welche Impfreaktionen und Nebenwirkungen wurden nach einer COVID-19-Impfung mit Vaxzevria von AstraZeneca beobachtet?" und "Welche Impfreaktionen und Nebenwirkungen wurden nach einer COVID-19-Impfung mit der COVID-19 Vaccine Janssen von Janssen-Cilag International beobachtet?"). Sehr seltene Ereignisse wurden nach Zulassung auch bei den mRNA Impfstoffen in Form von (Peri-)Myokarditiden beobachtet (siehe "Welche Impfreaktionen und Nebenwirkungen wurden nach einer COVID-19-Impfung mit einem mRNA-Impfstoff beobachtet?"). Diese Myokarditiden verlaufen in der Regel milde und heilen folgenlos aus. Ob die Myokarditiden in Einzelfällen jedoch auch Spätfolgen, wie z.B. eine Herzmuskelschwäche mit sich bringen können, ist bisher nicht bekannt.

Das Paul-Ehrlich-Institut weist darauf hin, dass keine sog. Langzeitnebenwirkungen, die erst Jahre nach der Impfung auftreten, zu befürchten sind (siehe hier) und erläutert, was unter Langzeitnebenwirkungen zu verstehen ist (siehe hier). Das Paul-Ehrlich-Institut bewertet regelmäßig Verdachtsfälle zu Nebenwirkungen bei COVID-19-Impstoffen in den Sicherheitsberichten und berichtet darüber in seinem Coronadossier: www.pei.de/coronavirus

Verdachtsfälle von Nebenwirkungen können auch gemeldet werden über www.nebenwirkungen.bund.de

Stand: 04.11.2021"

Hier der dazugehörige Link (ich weiß in Schwurblerkreisen, was ich dir überhaupt nicht unterstellen will, eine ungern gesehene Quelle): https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID-Impfen/gesamt.html
Dort werden weitere allgemeine Fragen zur Impfung sehr gut beantwortet.

Auch fehlt mir die Transparenz wie zb Zahlen die der Öffentlichkeit dargelegt werden. Es sind immer so plumpe Zahlen die meiner Meinung nach genauer dargelegt werden sollten. Wieviele (geimpft und ungeimpft ) wurden getestet zb, alles (hospitalisierung, schwere Fälle usw) nach alter aufgeteilt usw.
Meine Familie zb denkt wirklich das es zwar schon mehr ältere betrifft, doch auch annähernd soviele Jungr Leute, also in absolut anderem Ausmaß als es eigentlich der Fall ist.

Intoleranz1 schrieb am Fri, 26 November 2021 14:04

Auch fehlt mir die Transparenz wie zb Zahlen die der Öffentlichkeit dargelegt werden. Es sind immer so plumpe Zahlen die meiner Meinung nach genauer dargelegt werden sollten. Wieviele (geimpft und ungeimpft ) wurden getestet zb, alles (hospitalisierung, schwere Fälle usw) nach alter aufgeteilt usw.
Meine Familie zb denkt wirklich das es zwar schon mehr ältere betrifft, doch auch annähernd soviele Jungr Leute, also in absolut anderem Ausmaß als es eigentlich der Fall ist.

das mit geimpft/ungeimpft wird erst seit dem 25.11.2021 verpflichtend erfasst

ansonsten, die tabelle (auf die ganzen excel sheets unten achten) ist ziemlich einfach

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Daten/Klinische_Aspekte.xlsx?__blob=publicationFile


einfach 1 zeile unter spaltenüberschrift markieren, fenster einfrieren und nach oben scrollen.
dann hat man immer die überschriften im blick.

Marsl schrieb am Thu, 25 November 2021 22:47

Intoleranz1 schrieb am Thu, 25 November 2021 22:31

Intoleranz1 schrieb am Thu, 25 November 2021 16:26

1) Wie ist das Leben denn jetzt in Ländern mit der höchsten Impfquote in Sachen Freiheiten, aber auch in Sachen Todesfälle?

Ist es wirklich auffallend besser in (von mir aus fast) all diesen Ländern und ich rede nicht von vereinzelten Beispielen.


2) Auch Krankenhaus Belastungen dieses Jahr und die Vorjahre würden mich im Vergleich interessieren.



3) Außerdem interessiert mich : gab es jemals Nebenwirkungen bei irgendeiner Impfung die erst nach Wochen , Monaten oder Jahren auftraten?

Danke für deine offene und scheinbar unvoreingenommene Frage!

Ich müsste sehr weit ausholen, um jetzt transparent und vollumfassend 1) und 2) zu beantworten. Es handelt sich um eine komplexe Frage, die keine einfache sondern einer multivariable Antwort bedarf. Viele Studien machen es sich zu einfach und verkennen, dass man eine Gesellschaft nicht auf eine Variable beschränken kann. Nur auf die Impfung zu schauen und alles andere (nicht-pharmazeutische Interventionen und Handlungen der Indiviuun) außer acht zu lassen - stellt die Lage oft unterkomplex dar.
Ggf. die nächsten Tage ausführlicher mit entsprechenden Statistiken und Daten, um sich zumindest eine Bild des Body of Evidence machen zu können.

Kurz zu Punkt 3), da sehr einfach zu beantworten. Fälschlicherweise wird hier oft Pandremix genannt, um zu zeigen, dass es Langzeitfolgen (NW, die erst Monate nach der Impfung erstmalig in Erscheinung treten) bei Impfungen vorkommen können. Siehe hierzu den 2. Absatz des Zitats.
Ich zitiere hier das RKI, da ich es bei weitem nicht besser zusammenfassen könnte:
"Gibt es Langzeitwirkungen bei der Corona-Impfstoffen?
...

Stand: 04.11.2021"

https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID-Impfen/gesamt.html
Dort werden weitere allgemeine Fragen zur Impfung sehr gut beantwortet.

Danke! Ausführlicher und für absolute Laien gut verständlich wäre 👌🏼


https://youtu.be/5YrHKlXihdE

Solche Videos verunsichern mich eben auch. Ich vermute mal solche Nebenwirkungen, die damit in Verbindung stehen könnten, werden zu großen Teilen nichtmal erfasst, wogegen bei Covid selbst alles auf Covid zurückzuführen ist und selbst Depressionen die Wochen oder Monate nach Infektion auftreten teilweise als Long Covid gelten (in meinem Bekanntenkreis der Fall).

Auch fehlt mir die Transparenz wie zb Zahlen die der Öffentlichkeit dargelegt werden. Es sind immer so plumpe Zahlen die meiner Meinung nach genauer dargelegt werden sollten. Wieviele (geimpft und ungeimpft ) wurden getestet zb, alles (hospitalisierung, schwere Fälle usw) nach alter aufgeteilt usw.
Meine Familie zb denkt wirklich das es zwar schon mehr ältere betrifft, doch auch annähernd soviele Jungr Leute, also in absolut anderem Ausmaß als es eigentlich der Fall ist.

Wie ist das Leben denn jetzt in Ländern mit der höchsten Impfquote in Sachen Freiheiten, aber auch in Sachen Todesfälle?

1) Ist es wirklich auffallend besser in (von mir aus fast) all diesen Ländern und ich rede nicht von vereinzelten Beispielen.


2) Auch Krankenhaus Belastungen dieses Jahr und die Vorjahre würden mich im Vergleich interessieren.

Ich hoffe die Ausführung hilft dir und vielleicht auch dem ein oder anderen stillen Mitleser.

-bin auf die künftigen mutationen gespannt
-nicht neutralisierende antikörper
-ade
-antigenerbsünde

-singapur 92% impfquote inzidenz 210 bei super wetter um die 30° C

https://www.moh.gov.sg/covid-19/statistics

bei 5,7 mio 1233 im KH 233 beatmtete ca 16 tote/tag
bei 82 mio machen das 17700 hospitalisierte 3380 beatmete und 240 tote/tag extrapoliert

alles nicht so einfach, mit der schön rechnerei...

Du meinst solche Mutationen wie die Delta Variante? Das Virus mutiert bei jeder Reproduktion. Was letzlich heißt jeder erkrankte ist ein Risiko...da nachweislich Impfungen Erkrankungen reduzieren, hilft die Impfung auch gegen Mutationen. Diesen Teil lässt du dann aber natürlich weg.

Intoleranz1 schrieb am Fri, 26 November 2021 13:04

Marsl schrieb am Thu, 25 November 2021 22:47

Intoleranz1 schrieb am Thu, 25 November 2021 22:31

Intoleranz1 schrieb am Thu, 25 November 2021 16:26

1) Wie ist das Leben denn jetzt in Ländern mit der höchsten Impfquote in Sachen Freiheiten, aber auch in Sachen Todesfälle?

Ist es wirklich auffallend besser in (von mir aus fast) all diesen Ländern und ich rede nicht von vereinzelten Beispielen.


2) Auch Krankenhaus Belastungen dieses Jahr und die Vorjahre würden mich im Vergleich interessieren.



3) Außerdem interessiert mich : gab es jemals Nebenwirkungen bei irgendeiner Impfung die erst nach Wochen , Monaten oder Jahren auftraten?

Danke für deine offene und scheinbar unvoreingenommene Frage!

Ich müsste sehr weit ausholen, um jetzt transparent und vollumfassend 1) und 2) zu beantworten. Es handelt sich um eine komplexe Frage, die keine einfache sondern einer multivariable Antwort bedarf. Viele Studien machen es sich zu einfach und verkennen, dass man eine Gesellschaft nicht auf eine Variable beschränken kann. Nur auf die Impfung zu schauen und alles andere (nicht-pharmazeutische Interventionen und Handlungen der Indiviuun) außer acht zu lassen - stellt die Lage oft unterkomplex dar.
Ggf. die nächsten Tage ausführlicher mit entsprechenden Statistiken und Daten, um sich zumindest eine Bild des Body of Evidence machen zu können.

Kurz zu Punkt 3), da sehr einfach zu beantworten. Fälschlicherweise wird hier oft Pandremix genannt, um zu zeigen, dass es Langzeitfolgen (NW, die erst Monate nach der Impfung erstmalig in Erscheinung treten) bei Impfungen vorkommen können. Siehe hierzu den 2. Absatz des Zitats.
Ich zitiere hier das RKI, da ich es bei weitem nicht besser zusammenfassen könnte:
"Gibt es Langzeitwirkungen bei der Corona-Impfstoffen?
...

Stand: 04.11.2021"

https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID-Impfen/gesamt.html
Dort werden weitere allgemeine Fragen zur Impfung sehr gut beantwortet.

Danke! Ausführlicher und für absolute Laien gut verständlich wäre 👌🏼


https://youtu.be/5YrHKlXihdE

Solche Videos verunsichern mich eben auch. Ich vermute mal solche Nebenwirkungen, die damit in Verbindung stehen könnten, werden zu großen Teilen nichtmal erfasst, wogegen bei Covid selbst alles auf Covid zurückzuführen ist und selbst Depressionen die Wochen oder Monate nach Infektion auftreten teilweise als Long Covid gelten (in meinem Bekanntenkreis der Fall).

Also zu aller erst macht es durchaus Sinn sich anzuschauen, um welche Quelle es sich hier handelt. Klar, es ist ein einfacher Ausschnitt einer Fernsehsendung doch veröffentlicht von Boris Reitschuster - der journalistischen Speerspitze der Querdenker-Szene.
Eine kleine Zusammenfassung zu seiner Person bzw. seiner Handlungen in den Medien:
https://www.volksverpetzer.de/corona-faktencheck/reitschuster-faktencheck-unserioes/
Seit April dürfte da einiges dazugekommen sein. Wenn man die Bundespressekonferenz verfolgt weiß man auch, dass er absolut provokativ und unseriös agiert.
Gut, das kannst du nicht wissen. Aber zurück zum Video und dem eigentlichen Inhalt. Es handelt sich hier um eine Geschichte einer (nahezu anonymen) Person - es ist also eine Anekdotische Evidenz, wobei wir nicht mal Wissen ob die Aussage wirklich stimmt. So oder so anektdotische Evidenz ist das niedrigste Level an gesicherter und qualitativ hochwertiger Information. Hier mal beispielhaft illustriert.
https://globalwellnessinstitute.org/wellnessevidence/evidence-based-database/
Das ist ganz wichtig zu verstehen. Die Querdenker und Anti-Impfszene lebt quasi ausschließlich von Anekdoten oder vermeintlichen Expertenäußerungen und verunsichern dadurch. Nicht jeder kann wissen, was der aktuelle Konsens in einem Wissenschaftsgebiet ist - damit spielen die Querdenker-Anführer um Reitschuster, Wogard, Bhakhi usw. Es werden sich einzelne Aspekte, vermeintliche Expertenmeinungen (siehe hier z.B. wie Ärzte, die nichts zur aktuellen Forschung beitragen bei den QD die "Experten" sind: https://www.youtube.com/watch?v=IKyB41Jd3Hk, ab 9:40 Min) herausgepickt, oder Einzelstudien genutzt (Cherry Picking) um daraus das Gefühl zu erwecken es gibt die eine Seite die sagt Corona ist so und so; und die andere Seite sagt Corona sei aber ganz anders einzuschätzen. Dadurch entsteht ein schiefes Bild es gäbe 2 gleichwertige Meinungen (False Balance). Das passiert häufig in Talkshows. Siehe z.B. Wagenknecht - sie hat null Expertise im Bereich Virologie geschweige denn Corona-Viren und will der Bevölkerung erzählen, wie man sich bzgl. der Impfung entscheiden soll. Das kann Sie zwar machen, da Sie jedoch null Ahnung von der Materie hat wird Sie richtiggestellt und kritisiert. Siehe bspw.:
https://www.youtube.com/watch?v=2OoWxLBlxJ8&t=96s

Also zurück zu deiner Frage, ob wir überhaupt Bescheid wissen, über das tatsächliche Risiko der Impfung, oder ob solche NW, wie Schlaganfälle einfach unter den Tisch gekehrt werden.
1. Schlaganfälle sind nicht mit den mRNA-Impfstoffen assoziiert. Hier eine Auflistung der potenziellen Nebenwirkungen:
https://www.infektionsschutz.de/coronavirus/fragen-und-antworten/alles-zu-den-impfstoffen/nebenwirkungen-und-impfreaktionen/#tab-5133-0
2. Die Impfstoffe sind in großen Studien getestet worden, die auch aktuell weiterlaufen. Die Probanden der Studien werden auf etwaige NW extrem detailliert beobachtet. Außerdem laufen die Studien quasi aufgestockt auf Millionen/Milliarden weitere Testpersonen weiter. ImpfNW können jederzeit gemeldet werden. Natürlich ist eine kleine Unterrepräsentation bestimmter NW nicht auszuschließen, aber es werden ja seltene NW gefunden, die nur wenige Male pro 100.000 Personen oder gar 1.000.000 Personen auftreten. Die Zahlen sind in verschiedenen Ländern meist ähnlich - das ist kein Zufall sondern spricht dafür, dass das Reporting funktioniert. Aber (!) jeder Mensch ist individuell. Es gibt Menschen die haben gewisse Gefahren für Allergien und sollten sich vorher testen lassen, ob sie auf Inhaltstoffe der Impfstoffe reagieren. Auch andere Vorerkrankungen sollten eine Rolle spielen. Es sollte aber klar sein, dass eine Corona-Erkrankungen nahezu immer risikoreicher ist als die Impfung, da besonders Vorkrankte und Alte durch Covid extrem gefährdet sind. Bist du noch unsicher, dann sprich mit einem kompetenten Ärzt deines Vertrauen.
Zitat:

Auch fehlt mir die Transparenz wie zb Zahlen die der Öffentlichkeit dargelegt werden. Es sind immer so plumpe Zahlen die meiner Meinung nach genauer dargelegt werden sollten. Wieviele (geimpft und ungeimpft ) wurden getestet zb, alles (hospitalisierung, schwere Fälle usw) nach alter aufgeteilt usw.
Meine Familie zb denkt wirklich das es zwar schon mehr ältere betrifft, doch auch annähernd soviele Jungr Leute, also in absolut anderem Ausmaß als es eigentlich der Fall ist.

Dazu hat Pilos ja schon was gepostet. Du bist glaube ich eher auf der Suche nach einer fertig-aufbereiteten Zusammenfassung.
Nur mal ein Beispiel:
https://www.statista.com/statistics/1106372/coronavirus-death-rate-by-age-group-italy/
Italien erhebt mittlerweile sehr gute Daten zu der Todesrate. Je Altersklasse findet sich also die obige Statistik. Natürlich ist Covid-19 exponentiell gefährlicher für alte Menschen als für jüngere. Dennoch nicht ungefährlich für Jüngere - das ist unbestritten. Lies dazu gerne folgendes:
https://www.quarks.de/gesundheit/medizin/corona-kinder-impfen-ja-oder-nein/

Intoleranz1 schrieb am Thu, 25 November 2021 16:26

Wie ist das Leben denn jetzt in Ländern mit der höchsten Impfquote in Sachen Freiheiten, aber auch in Sachen Todesfälle?

1) Ist es wirklich auffallend besser in (von mir aus fast) all diesen Ländern und ich rede nicht von vereinzelten Beispielen.


2) Auch Krankenhaus Belastungen dieses Jahr und die Vorjahre würden mich im Vergleich interessieren.

Zu 1)
https://ourworldindata.org/covid-deaths-by-vaccination
Gute Erklärung in die Thematik auch, wie man mit dem Paradox umgehen kann, dass der Prozentsatz der Geimpften auf der Intensiv nicht der Effektivität der Impfstoffe entspricht, wenn ein Großteil der Bevölkerung geimpft ist.
Für USA, England und Chile sind die CFR (Todesrate an Covid pro gefundene Fälle) für Geimpfte und Ungeimpfte dargestellt.

Hier für nahezu alle Länder der Welt eine Gegenüberstellung der Entwicklung der Covid-Todesfälle in Abhängigkeit der Impfquote:
https://ourworldindata.org/grapher/covid-vaccinations-vs-covid-death-rate?country=FRA~DEU~ITA~GBR~USA~CAN~JPN~BRA~AUS~ZAF
- auf den ersten Blick hat jedes Land mindestens 6 Monte nach Start der Impfkampagne eine stark abfallenden Kurve. Nach 6+ Monaten braucht es nach aktuellen Daten dann leider die Booster-Impfung. Da diese jedoch sicher und wirksam ist spricht (nahezu immer) nichts dagegen.

zu 2)
Lies dich am besten hier ein wenn es dich interessiert:
https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/zeitreihen
Eine Begründung unter anderem dafür, dass die Anzahl der Pflegekräfte in DE abgenommen hat (sicher auch in vielen anderen Ländern) ist die extreme Belastung der Pfleger und Ärzte:
https://www.divi.de/presse/pressemeldungen/pm-fehlende-pflegekraefte-auf-intensivstationen-in-jedem-dritten-bett-kann-kein-patient-mehr-behandelt-werden
https://www.amnesty.de/allgemein/pressemitteilung/corona-17000-tote-beschaeftigte-gesundheitswesen-weltweit
Wenn du zu dem Thema uptodate sein willst, dann empfehle ich dir den Twitter-Account des Leiters der Divi - er ist sehr kritisch in alle Richtungen, da kann bspw. keine Staathörigkeit unterstellt werden:
https://twitter.com/ECMOKaragianni1

Ansonsten kann ich dir nur wärmstens Empfehlen, wenn du dich zu Covid und alles weitere "leicht verdaulich" informieren willst - dann hör in den folgenden Podcast rein.
https://www.ndr.de/nachrichten/info/podcast4684.html
Drosten und Cisek gehen dort auf alle Basics und aktuellen Themen ein. Wir wissen manchmal gar nicht wie glücklich wir uns schätzen können, dass der Drosten da mitmacht. Er war bereits vor Covid-19 einer der wichtigsten und anerkanntesten Corona-Experten weltweit (der Corona-PCR-Test geht auf ihn zurück) und kann die komplexen Phänomene so gut runterbrechen wie kaum jemand anders.

Ich hoffe die Ausführung hilft dir und vielleicht auch dem ein oder anderen stillen Mitleser.
Die Mühe habe ich mir bei dir jetzt nur gemacht, weil ich das Gefühl habe, dass du noch unvoreingenommen und erreichbar bist. Ich weiß, das hier ist nur eine absolute Mini-Blase - aber ich finde einiges kann einfach nicht unkommentiert sein. Vieles unwiedersprochenes wird dann irgendwann als Fakt angesehen, obwohl hier fast nur Meinungen kusieren.

Danke! Weiß das wirklich zu schätzen.
Bin von Natur aus extrem skeptisch und weiß nicht so recht was ich glauben soll. Sehr verunsichert einfach.

https://americasfrontlinedoctors.org/2/frontlinenews/500-increase-in-sudden-cardiac-and-unexplained-deaths-among-fifa-athletes-in-2021/



Meinungen hierzu?

gibt auch allergische Reaktionen, die sind nicht ohne

"The remaining 2% reported some allergic symptoms; however, severe reactions consistent with anaphylaxis occurred at a rate of 2.47 per 10 000 vaccinations."
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7941251/ (Blumenthal 2021)

eine impfung hilft nur bedingt gegen mutationen (welche eine wahrscheinlichkeitsfrage sind) solange sie keine sterile immunität hervorruft

Denkst du es schaut niemand in die Quelle?

Die Aussage steht zwar dort, aber zeichnet ja nur ein begrenztes Bild dessen ab, was aus dem dem Paper abzuleiten ist. So steht die Aussage völlig ohne den entsprechenden Kontext dar und ich frage mich echt warum man hier ständig Angst und Schrecken verbreiten muss, nur um die Impfungen künstlich schlecht zu reden.

Aus dem Paper stammen folgende Aussagen:
"Anaphylaxis to the mRNA COVID-19 vaccines is currently estimated to occur in 2.5 to 11.1 cases per 1 million doses, largely in individuals with a history of allergy." Genau das habe ich in einem der letzten Posts auch gesagt, wer zu allergischen Reaktionen neigt sollte sich vorher auf die Inhaltsstoffe testen lassen - das wissen die Ärzte und daher ist dieses Risiko quasi kaum noch existent.
Außerdem zu dem verkürzten Zitat gehört noch folgender Teil:
"In this prospective cohort of health care employees, 98% did not have any symptoms of an allergic reaction after receiving an mRNA COVID-19 vaccine. The remaining 2% reported some allergic symptoms; however, severe reactions consistent with anaphylaxis occurred at a rate of 2.47 per 10 000 vaccinations. All individuals with anaphylaxis recovered without shock or endotracheal intubation."

Marsl schrieb am Sun, 28 November 2021 01:25

Denkst du es schaut niemand in die Quelle?

Was willst du eigentlich mit so einer Fragestellung erreichen? Finde ich schwach, obwohl deine Antwort besser ist.

Marsl schrieb am Sun, 28 November 2021 01:25

Die Aussage steht zwar dort, aber zeichnet ja nur ein begrenztes Bild dessen ab, was aus dem dem Paper abzuleiten ist. So steht die Aussage völlig ohne den entsprechenden Kontext dar und ich frage mich echt warum man hier ständig Angst und Schrecken verbreiten muss, nur um die Impfungen künstlich schlecht zu reden.

Aus dem Paper stammen folgende Aussagen:
"Anaphylaxis to the mRNA COVID-19 vaccines is currently estimated to occur in 2.5 to 11.1 cases per 1 million doses, largely in individuals with a history of allergy." Genau das habe ich in einem der letzten Posts auch gesagt, wer zu allergischen Reaktionen neigt sollte sich vorher auf die Inhaltsstoffe testen lassen - das wissen die Ärzte und daher ist dieses Risiko quasi kaum noch existent.
Außerdem zu dem verkürzten Zitat gehört noch folgender Teil:
"In this prospective cohort of health care employees, 98% did not have any symptoms of an allergic reaction after receiving an mRNA COVID-19 vaccine. The remaining 2% reported some allergic symptoms; however, severe reactions consistent with anaphylaxis occurred at a rate of 2.47 per 10 000 vaccinations. All individuals with anaphylaxis recovered without shock or endotracheal intubation."

Das, was du oben zitierst, ist doch der Hintergrund, Background des Ganzen.

Diese Studie kommt zu einem anderen Ergebnis als die Schätzung, (worauf die immer auch beruht.) Und, willst du jetzt sagen, dass "severe reactions consistent with anaphylaxis" egal ist. Weil?

Intoleranz1 schrieb am Fri, 26 November 2021 14:04

Auch fehlt mir die Transparenz wie zb Zahlen die der Öffentlichkeit dargelegt werden. Es sind immer so plumpe Zahlen die meiner Meinung nach genauer dargelegt werden sollten. Wieviele (geimpft und ungeimpft ) wurden getestet zb, alles (hospitalisierung, schwere Fälle usw) nach alter aufgeteilt usw.
Meine Familie zb denkt wirklich das es zwar schon mehr ältere betrifft, doch auch annähernd soviele Jungr Leute, also in absolut anderem Ausmaß als es eigentlich der Fall ist.

das mit geimpft/ungeimpft wird erst seit dem 25.11.2021 verpflichtend erfasst

ansonsten, die tabelle (auf die ganzen excel sheets unten achten) ist ziemlich einfach

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Daten/Klinische_Aspekte.xlsx?__blob=publicationFile


einfach 1 zeile unter spaltenüberschrift markieren, fenster einfrieren und nach oben scrollen.
dann hat man immer die überschriften im blick.

pilos schrieb am Fri, 26 November 2021 14:19

Intoleranz1 schrieb am Fri, 26 November 2021 14:04

Auch fehlt mir die Transparenz wie zb Zahlen die der Öffentlichkeit dargelegt werden. Es sind immer so plumpe Zahlen die meiner Meinung nach genauer dargelegt werden sollten. Wieviele (geimpft und ungeimpft ) wurden getestet zb, alles (hospitalisierung, schwere Fälle usw) nach alter aufgeteilt usw.
Meine Familie zb denkt wirklich das es zwar schon mehr ältere betrifft, doch auch annähernd soviele Jungr Leute, also in absolut anderem Ausmaß als es eigentlich der Fall ist.

das mit geimpft/ungeimpft wird erst seit dem 25.11.2021 verpflichtend erfasst

ansonsten, die tabelle (auf die ganzen excel sheets unten achten) ist ziemlich einfach

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Daten/Klinische_Aspekte.xlsx?__blob=publicationFile


einfach 1 zeile unter spaltenüberschrift markieren, fenster einfrieren und nach oben scrollen.
dann hat man immer die überschriften im blick.

alle wissen bescheid, dass es auf der its meistens ungeimpften liegen

nur divi weiß da nicht ..

https://www.youtube.com/watch?v=qwi3Gn6MtDo

Wie gesagt, es ist nur eine Mini-Blase, aber mit welcher Frequenz du undifferenzierten Bullshit zur Corona-Thematik verbreitest ist einfach nur gefährlich

Marsl schrieb am So, 28 November 2021 13:27

Wie gesagt, es ist nur eine Mini-Blase, aber mit welcher Frequenz du undifferenzierten Bullshit zur Corona-Thematik verbreitest ist einfach nur gefährlich

Und das die Forenleitung erst bei Bedrohungen einschreitet, Falschaussagen und Verschwörungstheorien aber komplett unkommentiert stehen lässt ist auch sehr bemerkenswert.

die quelle ist wurscht, solange die aussagen stimmen

manipulativ....das ich nicht lache...sollen alle aussage aus der gleiche sekunde stammen...einfach nur bla bla.