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Aw: Topisches Finasterid besser als oral? [Beitrag #466099 ist eine Antwort auf Beitrag #466096] :: Do., 19 August 2021 23:05
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pilos
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Roko schrieb am Thu, 19 August 2021 22:27Genau diese Fragen stelle ich mir auch. Über einen gut gemeinten Ratschlag von Pilos würde ich mich sehr freuen. Nach dem ich die Einnahme mit Finasterid reduziert habe, scheint der Haarausfall wieder etwas zu zunehmen.
kommt immer auf dem träger an
in 3 monaten sind wir möglicherweise schlauer
[Aktualisiert am: Do., 19 August 2021 23:14]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Topisches Finasterid besser als oral? [Beitrag #466109 ist eine Antwort auf Beitrag #466103] :: Fr., 20 August 2021 10:54
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pilos
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PeterBurger schrieb am Fri, 20 August 2021 05:18
Ich glaub Pilos meint 1) 5 mal 1 mg Tabletten vs. 1 mal 5 mg Tablette = weniger Füllstoffe 2) 5mg Tabletten sind günstiger als 1 mg Tabletten
Stimmt das so Pilos?
ja
Zitat:
Pilos wie lange kann man das topische Finasterid aus der Selbsthilfe lagern (im Sinne von Haltbarkeit/Wirksamkeit bleibt bestehen?)
wurde nie getestet.....weil tabletten, wegen begleitstoffe, immer problematischer sind als reiner wirkstoff
Zitat:
Hab auf hairlosstalk gelesen die Döschen von der Apotheke aus Italien (parati? paretti?) sind nur ca. 2-3 Monate Haltbar.
muss man testen, ob es so stimmt....das zeug ist auch so eine wilde mixtur...
[Aktualisiert am: Fr., 20 August 2021 10:55]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Topisches Finasterid besser als oral? [Beitrag #466111 ist eine Antwort auf Beitrag #466110] :: Fr., 20 August 2021 14:13
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pilos
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Roko schrieb am Fri, 20 August 2021 14:33Pilos was hältst du den von dieser Mixtur.
https://actimed-pharma.com/product/topical-finasteride/
Ist das eine reine Finasteridlösung oder ist das hier auch ein Kombi mit Minoxidil?
es steht doch nichts von minoxidil, wird ja wohl reine finasteride sein
Zitat:
Und was ist besser eine reine Finasteridlösung oder ein Kombi? Vielen Dank im Voraus.
für die langzeit-stabilität ....immer reine...
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Aw: Topisches Finasterid besser als oral? [Beitrag #466113 ist eine Antwort auf Beitrag #466112] :: Fr., 20 August 2021 21:45
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Roko schrieb am Fri, 20 August 2021 15:00Danke. Die reine Finasteridlösung muss ja einmal am Tag benutzt werden. Kann ich parallel auch einmal am Tag Minoxidil nehmen? Wenn ja welche sollte man morgens und welche Abends auftragen?
Kannst du natürlich, ist auf jeden Fall besser als nur Finasterid alleine.
Nimm Minoxidil dann, wenn du nicht viel draußen bist (aus ästhetischen Gründen), außer du nutzt die Schaum Version.
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Aw: Topisches Finasterid besser als oral? [Beitrag #466128 ist eine Antwort auf Beitrag #466125] :: Sa., 21 August 2021 15:33
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pilos
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Hardy schrieb am Sat, 21 August 2021 14:34Bei dem topischen Finasterid von Minoxidilmax steht eine Haltbarkeit von 3 Jahren bei Zimmertemperatur. Ist das realistisch?
ohne es zu testen weiß man es nicht
lieber kauft man fin pulver bei kane und mischt was selber... ist auch billiger
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Aw: Topisches Finasterid besser als oral? [Beitrag #466170 ist eine Antwort auf Beitrag #466163] :: Mo., 23 August 2021 09:46
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pilos
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Timberlands schrieb am Mon, 23 August 2021 01:47In der Selbsthilfe steht das man fin tabs in wodka oder bifon zerfallen lassen kann, ist das noch aktuell oder immer zuerst mit reinem wasser sprengen?
in wodka geht das, da 63% wasser drin
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Aw: Topisches Finasterid besser als oral? [Beitrag #466196 ist eine Antwort auf Beitrag #466194] :: Mo., 23 August 2021 23:22
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daniel91 schrieb am Mon, 23 August 2021 22:53Warum gibt es eigentlich noch kein zugelassenes fertiges Produkt in DE zu kaufen, bei Minoxidil ist das ja bereits lange geschehen.
Weiß jemand ob da was in der Pipeline ist ?
Almirall wollte dieses Jahr das veröffentlichen, bisher ist es ruhig
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Aw: Topisches Finasterid besser als oral? [Beitrag #466201 ist eine Antwort auf Beitrag #466194] :: Di., 24 August 2021 09:40
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pilos
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daniel91 schrieb am Mon, 23 August 2021 23:53Warum gibt es eigentlich noch kein zugelassenes fertiges Produkt in DE zu kaufen, bei Minoxidil ist das ja bereits lange geschehen.
es gibt nirgendwo ein zugelassenes fertiges Produkt.
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Aw: Topisches Finasterid besser als oral? [Beitrag #466208 ist eine Antwort auf Beitrag #466201] :: Di., 24 August 2021 12:16
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daniel91
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pilos schrieb am Tue, 24 August 2021 09:40daniel91 schrieb am Mon, 23 August 2021 23:53Warum gibt es eigentlich noch kein zugelassenes fertiges Produkt in DE zu kaufen, bei Minoxidil ist das ja bereits lange geschehen.
es gibt nirgendwo ein zugelassenes fertiges Produkt.
Sind die Kosten und der Aufwand so hoch, dass es sich nicht lohnen würde ein topisches Pendat zuzulassen ?
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Aw: Topisches Finasterid besser als oral? [Beitrag #466209 ist eine Antwort auf Beitrag #466208] :: Di., 24 August 2021 12:46
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pilos
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daniel91 schrieb am Tue, 24 August 2021 13:16
Sind die Kosten und der Aufwand so hoch, dass es sich nicht lohnen würde ein topisches Pendat zuzulassen ?
gehe ich davon aus
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Aw: Topisches Finasterid besser als oral? [Beitrag #466210 ist eine Antwort auf Beitrag #466208] :: Di., 24 August 2021 13:54
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daniel91 schrieb am Tue, 24 August 2021 12:16pilos schrieb am Tue, 24 August 2021 09:40daniel91 schrieb am Mon, 23 August 2021 23:53Warum gibt es eigentlich noch kein zugelassenes fertiges Produkt in DE zu kaufen, bei Minoxidil ist das ja bereits lange geschehen.
es gibt nirgendwo ein zugelassenes fertiges Produkt.
Sind die Kosten und der Aufwand so hoch, dass es sich nicht lohnen würde ein topisches Pendat zuzulassen ?
Almirall hat eine Zulassung für die EU bekommen
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Aw: Topisches Finasterid besser als oral? [Beitrag #466219 ist eine Antwort auf Beitrag #466210] :: Di., 24 August 2021 20:50
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pilos
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haarindersuppe schrieb am Tue, 24 August 2021 14:54
Almirall hat eine Zulassung für die EU bekommen
https://myhealthbox.eu/de/finjuve-f%C3%BCr-m%C3%A4nner-2275-mg-ml-spray-zur-anwendung-auf-der-haut-k/5784225
ich denke aber es geht genau so viel systemisch wie bei 0,05-0,1 oral davon auch die wirkung
müsst euch mal beipackzettel genau durchlesen...menge/applikation
[Aktualisiert am: Di., 24 August 2021 21:00]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Topisches Finasterid besser als oral? [Beitrag #466232 ist eine Antwort auf Beitrag #466219] :: Mi., 25 August 2021 14:33
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Hardy
Beiträge: 42 Registriert: Juli 2021
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pilos schrieb am Tue, 24 August 2021 20:50haarindersuppe schrieb am Tue, 24 August 2021 14:54
Almirall hat eine Zulassung für die EU bekommen
https://myhealthbox.eu/de/finjuve-f%C3%BCr-m%C3%A4nner-2275-mg-ml-spray-zur-anwendung-auf-der-haut-k/5784225
ich denke aber es geht genau so viel systemisch wie bei 0,05-0,1 oral davon auch die wirkung
müsst euch mal beipackzettel genau durchlesen...menge/applikation
Interessant. So wie ich das verstanden habe, wurden ja in der Studie 4 Sprühstöße verwendet. Das entspricht dann 0,45mg pro Tag. Das führt zu einer systemischen Reduktion von 35%. Wenn man aber nur 2-3 Sprühstöße verwenden würde, könnte man mitunter die auf die 25% systemische Reduktion kommen, die durch die Fin-Lösung in der Selbsthilfe entsteht.
[Aktualisiert am: Mi., 25 August 2021 14:48]
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Aw: Topisches Finasterid besser als oral? [Beitrag #466891 ist eine Antwort auf Beitrag #465297] :: Mo., 13 September 2021 16:23
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DB1981
Beiträge: 210 Registriert: Dezember 2019
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Also ich sage dir, es geht was systemisch auch bei geringen Mengen, die Frage ist eher, ob du sensibel reagierst und es sich bei dir auswirkt. Seit Mitte Februar etwa nehme ich täglich 1 ml Minox (5mg Proscar auf 30 ml Minox). Also circa 1,2 bis 1,5 mg FIN pro Woche, da es manchmal etwas mehr als 1 ml sind. Es hat jetzt diesmal 5-6 Monate gedauert und ich hatte ab und an wieder Palpitationen. Vorher waren es 10 mg auf 30 ml Minox und es hat nach circa 5-6 Wochen angefangen. Bei nur Minox hatte ich diese nie. Wenn dir jetzt Leute sagen, dass gibt es unter FIN nicht - Quatsch! Herzunruhe steht bei Propecia sogar im Beipackzettel! Außerdem gibt es einige hier im Forum, die das auch festgestellt haben. Kann aber mit der jetzigen Dosis leben, weil es selten ist und ich von FIN noch nie Erektionsprobleme oder so hatte!
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Aw: Topisches Finasterid besser als oral? [Beitrag #466986 ist eine Antwort auf Beitrag #466896] :: Do., 16 September 2021 10:33
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Ich möchte wegen NW von oralem Finasterid auf topisches Finasterid umsteigen. Mische würde nach dem Rezept aus der Selbsthilfe erfolgen (https://www.alopezie.de/fud/index.php/t/22047/ Bin aber jetzt auf ein Video gestoßen, welches mich vor einige Fragen stellt.
Ich habe vorher Finasterid oral 3 x Woche a 0,5 mg genommen.
Laut dem Video (https://youtu.be/wp2FZcdIsek?t=281) steigt mit einer höheren Menge, an aufgetragener Finasterid-Lotion auch die aufgenommene Finasterid mg Dosis an, sprich:
1 ml 0,025%= 0,25mg Finasterid
2 ml 0,025%=0,5mg Finasterid
3 ml 0,025%=0,75mg Finasterid
Jetzt stellt sich mir die Frage, wenn ich Finasterid oral in geringen Mengen schon nicht vertragen hab und für die topische Applikation 2,5-3 ml benötige (ganzer Kopf) pro Anwendung also ca. 0,5-0,75mg Finasterid pro Anwendung auftrage, sind dann NW nicht schon vorprogrammiert?
Als Lösung schlägt der Typ aus dem Video vor, das Finasterid so zu mischen das:
1 ml 0,0125%=0,125mg Fin
2 ml 0,0125%=0,25mg Fin
3 ml 0,0125%=0,375mg Fin sind.
Ist diese Vorgehensweise richtig oder nicht?
Die andere Frage bezieht sich auf den Rhythmus der Applikation. In der Selbsthilfe steht alle 2 Tage. Im Forum liest man häufig was von täglich bzw. so wird es auch im Video vorgeschlagen. Was ist richtig (Stichpunkt Halbwertszeit?)? Ist es zuträglich kurze Pausen z. B. 1 Woche in regelmäßigen Abständen einzuhalten, um negative Effekte durch einen kumulativen Aufbau von Fin im Körper zu verhindern bzw. höhere Chancen auf NW zu reduzieren. Ich persönlich nutze dieses Vorgehen bei oralem Minoxidl d. h. 4 Wochen on 1 Woche off.
[Aktualisiert am: Do., 16 September 2021 10:37]
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Aw: Topisches Finasterid besser als oral? [Beitrag #467443 ist eine Antwort auf Beitrag #467107] :: Di., 28 September 2021 13:57
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markd
Beiträge: 178 Registriert: Oktober 2019
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In Italien ist es nun als CARETOPIC SPR 18ML 2,275MG/ML von DIFA COOPER auf dem Markt, immerhin klinisch mit Phase III getestet.
https://www.silhouettedonna.it/salute-news/salute/farmaci/caretopic-spr-18ml-2275mg-ml-difa-cooper-spa/
Sind 180 Sprühstöße drin, bei der Mindestmenge von 2 Sprühstößen würde es drei Monate halten, bei der Maximalmenge von 4 dann 1 1/2.
Aus dem pdf: https://farmaci.agenziafarmaco.gov.it/aifa/servlet/PdfDownloadServlet?pdfFileName=footer_001180_049013_RCP.pdf&retry=0&sys=m0b1l3
"In der klinischen Phase III Studie wurde in Woche 24 in der Caretopic-Gruppe ein Rückgang des DHT-Serums festgestellt. Der prozentuale Rückgang der mittleren DHT Serumkonzentration war in der Gruppe mit oralem Finasterid größer, aber der Rückgang war sowohl bei CARETOPIC (34,5 %) als auch bei oralem Finasterid (55,6 %) klinisch signifikant."
„Die systemische Resorption von Finasterid nach topischer Anwendung von CARETOPIC auf normale, intakte Kopfhaut ist minimal. Nach Verabreichung von CARETOPIC in der vorgesehenen Dosis (d. h. bis zu 200 Mikroliter einmal täglich) sind die mittleren maximalen Plasmakonzentrationen von Finasterid mehr als 100-mal niedriger als 1 mg Finasterid einmal täglich oral (ungefähr <50 pg/ml gegenüber 7000 pg/ml) zu allen Probenahmezeitpunkten über 6 Behandlungsmonate."
"Nach Beendigung der Verabreichung werden etwa 95% des nach topischer Verabreichung von Caretopic absorbierten Fin innerhalb von 24-36 Stunden ausgeschieden."
Sie haben dort neben Ethanol und PG auch Hydroxypropylchitosan drin. Weiß jemand, was das macht ?
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Aw: Topisches Finasterid besser als oral? [Beitrag #467445 ist eine Antwort auf Beitrag #467443] :: Di., 28 September 2021 14:10
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pilos
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wo soll man die 0,2 ml auf die birne auftragen
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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